厚生労働科学研究・障害保健福祉総合研究成果発表会

みて、きいて、はなしあおう、元気の出る話

地域移行・本人支援・地域生活支援 東京国際フォーラム

第１～第３合同分科会「話し合おう　私たちの夢と希望」

（企画者：花崎三千子、札幌みんなの会支援者）
（司会者：Ａ、Ｃ）

Ａ　　司会をします。

Ｂ　　大阪から来ました「「パンジー」２」のＢです。よろしくお願いします。（拍手）「パンジー２」の仕事をしています。マフィンの液をカップ、オーブンに入れて、オーブン番をしています。営業電話をしています。グループホームで、電動車いすで行っています。グループホームでは、プールとかテレビを見ています。僕の夢は、これからもグループホームに住みたいと思います。「ピープルファースト」に行ったら、たくさんの友達に出会います。たくさんの友達に出会うと、うれしい気持ちになります。これからもたくさん友達をつくっていきたいと思います。ありがとうございました。（拍手）

Ｃ　　はい、ありがとうございました。大阪で「ピープルファースト」の会で、仲間と一緒に楽しんでいるということですね。はい、ありがとうございました。では、次に、Ｄさん、お願いいたします。

Ｄ　　外人の人も日本の人も会っています。僕の夢の話をします。僕の夢は、「パンジー」、今、言ったから名前を言わなくてもわかりますよね、「パンジー」で、いつも電車とバスに乗って行っています。「パンジー」ではパン屋さんをやって、もう一個は、僕は１人でアパートに住んでいます。あともう一個は、皆さん、外人の人でも日本の人でもいいから、僕のアパートに来てください。ギョウザでもビールでも何でも腹いっぱい、冷蔵庫に入れておきます！　ちょっとごめんなさい。すみません、外人の人も日本の人もすみません。おれ、たばこ、いっぱい、苦しくなるまでたばこ吸いますが、いいですかね。いいと思う人、拍手してください。あれ？　これ、あかんわ。ごめんなさい。外人の人も日本の人も頑張って。ごめんなさいね。頑張って。たばこ吸いますから、ごめんなさーい！

いつも「パンジー」のみんなで、いつもニコニコ頑張っています。仲よく頑張っています。あともう一個。いつも「わくわく」で、今はここにいないけど、ＥちゃんとＦちゃんと頑張って、ＥちゃんとＦちゃんとボウリングに行ったりパチンコに行ったり……、あ、パチンコは行かない。ごめん。（笑）ボウリング行ったり歌ったりやっているの。あとはボウリングは、Ｅちゃんは元気なのに、Ｆちゃんはぼんぼんぼんぼんストライク、15個もストライクを取られて、おれ、負けました。それでも、ＥちゃんとＦちゃんは仲よく、おしりぶたれたり、頭ぶたれたり、毎日やっています。きょうは「ＥちゃんとＦちゃん、行ってきます。東京に行ってきます」と言って、「行ってらっしゃーい」と、おしりぶたれました。これで僕の話を終わります。以上。終わりましたー！

Ｃ　　大変元気で、先輩ですから、たばこが好きでお酒が好きで、パチンコが好きで歌うのが好きで、それは全部私もそうですから大丈夫ですよ。それでは次は、Ａさんです。お願いいたします。

Ａ　　Ａさんです。きょうはＧさんとＡさんをよろしくお願いしまーす！（拍手）お仕事は、「わくわく」の店もやります。よろしくお願いしまーす！　夢は、トラをやります。よろしくお願いしまーす！。

Ｃ　　トラになりたいんですか。

Ａ　　はい。（笑）

Ｃ　　トラになって何をやるの？

Ａ　　けんか。けんかをトラは、やります。よろしくお願いしまーす！

Ｃ　　だれとけんかするんですか。

Ａ　　キリン。キリンさんがけんかをして、トラさんがけんかをしました。

Ｃ　　トラとキリンはどっちが強いんですか。

Ａ　　トラ。（笑）

Ｃ　　みんな、笑っていますけど。

Ａ　　皆さん、聞いてくださーい！　今日はトラさんがけんかをして、けがをしました。

Ｃ　　まだいっぱい時間があるけど、しゃべりたいことをどうぞ。

Ａ　　どうしよう。「かっぽ」のヘルパーさんと、Ｈちゃんとヘルパー、足にけが……、「かっぽ」に、ヘルパーさんと電車に乗って、ヘルパーさんと一緒に、浦和の県庁に行きました。よろしくお願いしまーす！（拍手）

Ｃ　　「「かっぽ」」というのは、埼玉県庁の中にある障害者団体が運営しているお店ですね。そこで働いている話をしたんだよね。どんなことをしているんですか。

Ａ　　「かっぽ」のレジで、ヘルパーさんと一緒にアイスとジュースを売りました。弁当のビラまきに行きました。

Ｃ　　いろんな人が交代で行っている中で、彼女のときが一番売り上げがいいんです。このノリでやっているので。ですよね。（拍手）あとはいいですか。「もんてん」の話を。

Ａ　　「もんてん」には、ＩさんとＪさんと、ＩさんとＫちゃんが住んでいる家だから、203の部屋に泊まりました。よろしくお願いしまーす！

Ｃ　　「「もんてん」」というのはグループホームですね。Ａさんはグループホームで生活していて、今、入居者の人の名前を挙げました。

Ａ　　「ぶあく」は店番をして、ＨちゃんとＬさんと、Ｍ君の母さんと店番します。よろしくお願いしまーす！　いいですか。いい？　（拍手）

Ｃ　　よろしいですか。看板娘でいろいろなところで販売しているそうですので。あと、何かすごい楽しそうですね。毎日がね。よろしいな。何か皆さん明るくて、大阪のおじさんも盛んに喜んでらっしゃいますけど。続きまして、Ｎさんから一言お願いいたします。

Ｎ　　はい。「わらじの会」のＮです。私は１人暮らしは20年なんだけど、やってみたいのは世界一周をしたいな。それで、それぞれのドレスを着てみたいなということと、あともう一つは、Ａさんも私も、そこにいる車いすの男性も、埼玉の武里団地に住んでいる。それで、団地周辺や近くの住宅に住みたい、なれたらいいな。その後、私は社長のオーナーで、左うちわでやってみたいなと思います。以上です。（拍手）

Ｃ　　Ｎさんでした。世界旅行に行ってドレスアップして、すばらしいですね。それでは最後になりました。Ｏさんから。国立（くにたち）からいらっしゃってくださいました。どうぞ。

Ｏ　　きょうは国立（くにたち）から来ました。国立（くにたち）から来ましたＯです。国立市では、障害者の福祉計画を見直すという策定委員がありまして、その中の委員になって、この立教大学の河東田先生が部会長になってくれてやっている会であります。

自分の夢は、子どもが大好きなので保育園の保育士になりたいと思っています。昔から子どもが大好きなので、その子どもが大好きなのを自分の仕事にできたらいいなと思っています。今は、国立市の中で障害も問わないで、いろんなところに子どもがいれば子どもと遊んで、帰りに子どもに「またね」って言われて、それがやっていて楽しいです。そういうのもあるんですけど、昔、おれが小さいころにうちの隣にいたお兄ちゃんがよくおれの面倒を見てくれたので、おれもそれを見て子どもが大好きになって、子どもの何か役に立てたらいいなと思って、今は介護福祉士アンド保育士を目指しています。以上です。（拍手）

Ｃ　　すごいですね。小さいころお兄ちゃんが面倒を見てくれて、それが今の夢につながっているってすばらしいなあと思います。きょうは急遽だったので、あんまり皆さんもお話できないで、「やってね」と言っても、こんなに話してくださる皆さんなので、すごいなあと思いました。時間的に、もうちょっとあるんですが、Ｐさんはヘルパー２級を持ってらっしゃって、頑張ってらっしゃるんですよ。こういう会に出てきたりしてお話もなさるんで、一言だけちょっとお願いします。

Ｐ　　はい、Ｐです。すみません、突然振られたんですが、ちょっと１人ずつ質問をしていいですか。Ｂさーん、聞こえてます？　ちょっと質問します。Ｂさんは、「パンジー」で一番好きな場所はどこですか。仲間といるところかもしれないけど、仲間と何をして楽しいですか。

Ｂ　　「パンジー２」で、いろんな営業に行ったりとか、マフィンを販売に行っているところとかが楽しいです。

Ｐ　　はい、ありがとうございます。次、Ｄさんが、何かすごい、さっきから笑わせてくれたんですが、Ｄさん、質問していいですか。

Ｄ　　はい。

Ｐ　　Ｄさんは、ちなみに、いろんな趣味がありますね。一人暮らしで一番よかったことを教えてもらっていいですか。

Ｄ　　今言ったのと同じように、僕はアパートで一人で寂しいんですよ。夜はあんまりいないんだよ。寂しいんだよ。だから、外人の人でも日本人でもいいから、もし来る気があったら、男でも女でもいいから。

Ｐ　　はい、それじゃあ、Ｄさんと、ぜひ友達になってください。この機会に。

Ｄ　　寂しいんですよ。来てくださいよ。一緒にビール飲んで、一緒に寝ましょうか。（笑）

Ｐ　　はい。だれでもいいので、ここで……

Ｄ　　だれでもいいよ、本当によ。今日も帰っていったら、おれ一人になっちゃうんだよ、本当に。寂しいんだよ。どうもすみません。

Ｐ　　ありがとうございました。Ｄさんと個人的に友達になってくれる人は、後で個人的にＤさんを探してなってあげてください。お願いします。（拍手）次、Ａさんに聞いてもいいですか。元気なＡさん。トラさんになりたい。私、ちなみに豚になりたいんです。Ａさんはどうしてトラさんになろうと思ったんですか。

Ａ　　Ａさんは、キリンさんと一緒にけんかしたいです。

Ｐ　　どうしてけんかしたいんですか。

Ａ　　Ａさんとトラさんがけんかをして、キリンさんが首を切っちゃった。

Ｐ　　はい、わかりました。ある意味、いじめに近いという。はい、ありがとうございました。皆さん、怖い話なので、いじめたんですね。早く言えば。それじゃあ、次の質問いいですか。Ｎさんに聞いてもいいですか。

Ｎ　　はい。

Ｐ　　何か一瞬、動物の話になっちゃったから、動物の話から飛んで。Ｎさんに質問します。Ｎさんは世界一周に行きたいって、私もそれは同じなんですが、ちなみに飛行機で行きたいですか。船で行きたいですか。

Ｎ　　飛行機です。飛行機なんですけど、私はカナダとオランダに行ったんですけど、オランダはチューリップと風車を見たくて行ったんですけど、ちょっとその場でトラブルにあって、一人で帰ってきて苦い経験にあったんです。

Ｐ　　はい、ありがとうございました。すごいですね。次、Ｏさん。何かすごい現実の将来の夢で、保母さんになりたいと。男性の。保母さんだっけ。

Ｏ　　保育士。

Ｐ　　保育士になりたい。子どもが好きなんですか。

Ｏ　　はい。

Ｐ　　ちなみに、今まで子どもさんと何をして遊びました？

Ｏ　　子どもとはいろんなことをして遊んで、例えば鬼ごっこだったり、今風の遊びなんで、おれは知らないので子どもに教えてもらって、そればっかりの遊びをしています。

Ｐ　　はい、すごいですね。何か皆さん、将来がいっぱい。今、ありがとうございました。会場の方でちょっと質問したいという人、いますか。この中で。いませんか、だれか。あ、手を挙げた。はい、では、彼女に。今、私がおりて。

Ｃ　　トラさんとキリンさんは、なぜけんかしたいんですか。

Ａ　　トラさんがキリンさんとけんかをして、もうだめ。（笑）

Ｃ　　トラって強い？

Ａ　　トラは強いよ。

Ｃ　　Ａは今、強いの？

Ａ　　トラさんがキリンさんの足を投げた。（笑）

Ｃ　　はい、ありがとうございます。そろそろ時間になりました。活発な意見が出され、ゆかいな仲間たちと話ができました。25分間ですけれども、本人の声を聞くということもなかなかないと思うので、こういうように楽しい人ばっかりです。でも、保育士になりたいという方もいらっしゃいます。皆さんで暖かい拍手をよろしくお願いいたします。（拍手）ありがとうございました。では、終わります。